主持人:大家好您正在收看的是由优米网带来的直播《在路上》,我是主持人张晓楠,今天的话题是如何学英语才能更快,无论在上学还是工作,我们都想学好英语,如何在有限的时间内把英语学好,这是我们关心的话题,今天我们请到了王强老师,他是新东方教育科技集团教育发展研究院院长,王强老师在新东方多年从事英语教学的第一线工作,而王强英语、王强口语在社会各界引起了广泛的社会反响,今天我们一起请王老师跟我们聊一聊,如何学英语更快。
我们欢迎王强老师。
嘉宾:感谢。
主持人:节目一开始我们先说优米网每次都特别关注观众朋友在网上提出的问题,有一个今天支持最多的问题是这样的,他说,我是特别能吃苦的人,但不是特别有效率的人,对英语没有方法可言,我觉得看奥斯卡对我的英语没太大的帮助,您怎么解决他这个问题?
嘉宾:我觉得他的问题代表了大多数英语学生者的状态,中国同学抱怨最多的是我很努力但效果不佳,体现了中国的英语学生者缺乏特定的目标,我们衡量英文好不好,我们有普遍的这么一个好,他的适用性非常有限,如果你在餐馆里当服务员,如果能上菜、能够解释这是怎么做的就很好了,你是打篮球的,能够抓住你投过去的东西,就好了。任何人谈自己的成就感的时候,必须把成就感放在具体的目标上,只有这样花的精力不多但是成就感非常强。
主持人:我觉得这点对我们非常有启发,有时候我们想大而全,什么都学。我们题板上列了六个,您刚才说的很简单,可能在餐馆把基本的掌握就可以了,但是我们用的是学成。这六项你们觉得英语水平到了什么程度就“学成”了。
我们大眼看过去,A好像没有,完全没有A,大家词汇量都觉得不足。B非常多,觉得口语好口若悬河,F比较多文化风俗习惯了然于胸。还有D、E、F各有一到两个。
王老师您觉得这样的测试对我们的意义何在?尤其在学英语方面。
嘉宾:如果我在六个里选一个,我觉得E更加适合。所谓翻译游刃,因为我们作为汉语学习者学外语。在国际场合离开你缺不了,挺好的。比如深谙文化,你不一定学英文才可以达到这样的要求,那么笔灿金花,有很多洋人写的东西洋人也看不懂,其实有的东西写了就是让你看不懂。
考试无敌,你学托福获得高分可以获得奖学金,但是真正能不能和英国人交流,我觉得不一定。有的人托福词汇海量,但是下飞机找不到路的大有人在。口语流利不磕巴,我也匪夷所思。奥巴马说话他磕巴吗?至少要停顿,马丁路德金要不要磕巴?打了好几个磕巴了,当然他的磕巴是有意的,但是要让受众理解你什么东西。
词汇海量没必要,在互联网时代、计算机时代,你把脑子作为承载工具,违反了计算机的状态了。你能够做到两种语言之间的意义的转换,可以衡量你掌握的外语没白掌握。
主持人:可能需要翻译具备的素质全面。
嘉宾:当领导人的翻译和到具体企业具体产品的翻译有区别,翻译可以在两种预案之间游刃转换说明你学的外语已经可以了。
主持人:中国人我们学了很多年英语但是是经典的“哑巴英语”,前些天有一个观众说他很佩服他爷爷,他爷爷没学过英语,但是由于工作需要要看懂外文资料,他大量的查字典,但是最后能看英语、法语、德语、日语都没问题,但是说不出来。您觉得现在要学好英语从什么学起容易点?
嘉宾:说一口漂亮的英文,不仅能表达自己的思想更能体现身份学识,在我看来,口语应该有非常明确的界定,我不相信任何人学了若干年英文以后,走进任何领域都能够非常流畅的表达,刚才那个老先生,我想他为什么会出现“哑巴英语”状况?因为他交流的内容大部分不是他阅读的文献,如果他就他阅读的文献说几句,我想老外不一定听得懂。
大家一定要现实,现实就意味这你自己给自己在近期内有一个非常明确的小目标,而这个小目标一定要围绕自己最大的人生兴趣来学,比如积攒词汇,如果对词汇本身陌生、有一种生疏感、压抑感,没必要拿字典背,没有乐趣了。你按照人生乐趣,你喜欢时尚,你能不能积攒时尚的有效词汇,高跟鞋、平跟鞋、凉鞋、短裤、内裤怎么说?包括各种发式发行,你用最有效的方式,在最短的时间积累它。
一个是有效词汇,无效词汇的话积攒多了没有用,其他的一辈子不去触摸的话,对你人生产生不了任何的概念,积攒词汇一定要面对自己的兴趣着手,然后迅速判别哪个对你来说是有效词汇,哪些是无效词汇。
在单位时间里你用可以掌握的你感兴趣的词汇越多,你越有成就感。
你一旦积累了词汇他就不会在你的脑海里跑走了,像看电影,你记住的词汇会很快进入你的脑海。
你就有成就感了,你的词汇像滚雪球一样,像你兴趣之外拓展,这样效果非常好。
主持人:我想问现场的观众,你们在学英语无论在读书还是工作,你们为什么学英语?就是学英语的目的,有没有什么困惑?
观众:王强老师你好,主持人你好,因为我在银行工作,我在日常工作中遇到一些问题,虽然平时只接触汉语,但是有一些外国的机构来我们这里做培训交流,我非常希望在交流现场向主讲的嘉宾向他们提出问题,做一些专业方面的沟通,但是发现自己本身英语口语很差,专业词汇不是很足,在沟通的时候发现磕巴,有些话说不出来,这就是我想学英语说好英语口语最重要的原因。
嘉宾:他这个问题非常典型,也许这位朋友他可能花很多时间练口语,但是到了真正场合,真正面对你职业对手的话,没办法非常驯服的让你的思想用英语表达出来,这是学习方法的问题。
只是学日常口语表达结构,日常的词汇我觉得你的问题更多的经历应该花在专业词汇上,因为你平时跟对手交流谈的都是专业,很少时间花在你喜不喜欢京剧很少,上来谈金融,证明你产品的模式,它是有问题的,有缺陷的,你去挑战它,你学的所有的词汇就是你日常应用的词汇,当你用英文比较准确的表达对业务熟练的程度,对方才能了解你要表达的东西,你才有机会挑战他。你不妨读读英文大颚、巨头,那些都是银行借贷、危机、斥资等,这样的你读的多了,这些有效词汇就变成你骨子里的一部分,又和你日常工作完全合拍。你逐渐的脑子里形成翻译机制,当你用汉语非常准确的表达,同时非常自然的转换成另一种语言,因为你完全熟悉。
观众:那您的意思就是说,主要通过阅读把词汇掌握。
嘉宾:首先我认为我们把一个语言分成口语、书面语、写作,我觉得都是人为的分类,你很难说像五四运动的时候,斗士们都说用我手来写我口,如果白话音成功的话,口语和白话文合一了,但是口语是说的,白话音把它结合在一起了,这是我们伟大的成果。
你在阅读的过程中,每一个句子不是为了阅读写的,是为了交流写的,作为合格的口语阅读者是完全可以说出来的,阅读不要当成阅读本身,阅读本身是提升口语非常有效的方法。
主持人:这个观点是很多观众头一次听到,因为以前我们学的是听力、口语、阅读、写作。
嘉宾:比如你读《时代周刊》,你读多了以后你把时代周刊转述一下就变成口语了,词汇人们为了教学分成一、二、三级,没必要。如果一个两岁的孩子,我是英语老师,我敢做这样的尝试,第一天就开始教时代周刊,从冠词开始认,我敢担保读五年下来,会超过一般的大学生,英语没有一级、二级、三级的能力,比如HELP这个词,是几级?没有这个东西。表达需要是核心,这是语音唯一的功能。
主持人:所以有一个观众问,他叫“向前看”王强老师您认为,口语重要还是阅读重要?
事实上这两个东西不可能这么切分。
嘉宾:如果有机会和别人交流的话,口语是唯一的媒介、工具,如果没有交流平台、机会、对象,阅读成为你的常态,因为你自己跟自己练口语,自言自语这是练口语的一种方法,你阅读能极大的提高你的有效词汇,能够让你感兴趣的东西越积越多,包括语法结构,当你脱口而出的时候人家觉得你有深度,这是通过阅读得来的。
主持人:我们还是把机会再给现场的观众朋友,有没有觉得自己用了一种方法,或者学英语目的比较明确,觉得自己学的还不错的有没有跟大家分享一下。
观众:王强老师好,主持人您好,我叫王水波,我是第二次见王强老师,2008年4月份的时候我曾经在海淀区听过您的讲座,我之所以说英语,因为我高中都是“哑巴英语”,大二的时候受过刺激,英语被人嘲笑,像您曾经一样疯狂一年,我大二到大三下学期,想去新东方听您的讲座,后面决定转型,我对口语的理解是发音,去新东方研究新概念,很多文章都背下来了,大四的时候也去了新东方,到最后一轮面试被淘汰了,当然现在我也在新东方面试。
我有一个问题,第一是一定要学英语吗?学英文的时候能不能有一个系列的方案,很多人不知道怎么下手,您学英语这么久,已经是这方面的权威了,怎么有系统的方案去学。第三,学英语最难的是坚持,坚持怎么做到?
主持人:你涉及到的第二个问题,我们会后面的部分请王强老师专门解答。你问学英语的目的我觉得非常好。
嘉宾:不一定,你要不要吃饭不必要,要不要开车不必要,要不要买房不必要,为什么大家都要买,是因人而异的选择,从一种意义上说,如果我决定不学英文,你至少有一半的生命和世界没法沟通,且不说和世界进行口语交流,说互联网时代,人类文明,除了中国剩下的大半世界上所有人类遗产在很大程度上以英文作为载体保存下来的。
因此你对这些东西不感兴趣,当然没有学英语的必要,英文在我看来已经不是历史文献的东西,完全是分享信息,特别是从过去传承历史遗产非常有效的工具。
目前人类创造的文明,如果以数字化作为指标,大概70%强的东西是以英文作为载体留存下来的,你拒绝人类文明70%的成分的话,你当然可以不用,因为30%的东西在我们的文化里。
但是任何人掌握一门语言,不光是英语,我们今天谈英文,你懂英语它会产生你懂任何一种语言所产生的效果。
主持人:你好,和我们介绍一下自己,提出你的问题。
观众:王老师 你好,我第一个问题我刚才听您说聊英语学习的问题,您对英语教材的选择能不能有一些建议,单凭兴趣和快乐学习不够系统,从教材的选择上您可不可以给一些建议?
嘉宾:我觉得教材我很难推荐某一个特定教材,因为我个人学英文的体验,当时没选择的情况下,我们选择了BBC的一些教材等一些东西,现在中国市面上英文教材太多了,至少有几个指标你可以参考。
第一个这个教材它是不是从编排体系、形式能够足够吸引你,因为你在未来很长时间你天天要见他,像见一个人的话,如果第一面感觉不好的话,编排非常混乱,量很大,这个教材你可以暂时放到一边,你要找一个第一眼让你眼前发亮的编排体制很好的教材。当然选一些国外比较有品牌的机构,因为他们的质量你能够相信的,因为现在我觉得讲国内的很多教材中国人自己编的也是鱼龙混杂,价格很贵不一定能让你在英文学习有效果。像大品牌朗文、剑桥、牛津,包括美国的一些大品牌。
我喜欢中华书局、商务,这些品牌不是每本书都是精品,但是按照我的经验它的质量可以保证的。
第三点我觉得任何教材没必要长篇大论,因为这样你学的暗无天日,任何教材是敲门砖,如果编的好一册教材足以。我当年选的教材每课非常短,一两年没读别的,这套教材让我对英式英语产生了很强的印象,我丢掉这个教材,之后已经对英语产生了强烈的兴趣,你可以在互联网上选择任何一种教材,科幻的、人文的、小说的等等。选择教材让你最能迅速丢掉他的东西,篇幅也是很重要的。
观众:谢谢王强老师。我想再问一个问题。我是刚刚进入学校的英文老师,我想问王老师,您做培训行业的长辈我想问,对处于叛逆期,对学习没有兴趣的孩子,该如何引导最有利的?
嘉宾:你是有双重的任务,你要知道叛逆期孩子心理向往的东西,他们向往的东西,如果你英文教材远离他们期待的东西,既没有他们期待的时尚化、现实感,没有他们情感喜欢追求的方向的话,你作为老师选择一些作为补充教材来满足他们的期待,这些学生一下从心理上把你的距离拉近,这样你讲什么有了权威、资格了,否则的话你们之间的代沟很难弥合。
观众:谢谢王强老师,谢谢晓楠姐。
主持人:谢谢你的参与再见。
刚才我们说了大家在选教材还是学英语的目的上都需要调整,您说了核心的关键,我们要从自己的兴趣着手选择,但有一个问题,他没兴趣但他有需求,像刚刚这位朋友提到,他不喜欢学英语但工作中必须学,涉及到时间分配的问题,像很多观众朋友是工作了的,我选时尚的东西选了,我看了这个东西工作中用不上,我感兴趣这个东西。
嘉宾:我说的兴趣和他工作能用到的不矛盾,兴趣是你生活离不开的东西,无论有没有兴趣是你每天必须接触的东西,它是可以能像兴趣一样把你牢牢拴在一起的东西,我们作为第二外语来学的,我们懂得汉语了,你有个好方法,回家的路上,坐公交车、地铁有很长的时间,最好的东西把你现在学到的英文单词,看看能不能描述你今天整个业务上的东西,养成这个习惯,每天回家那段用另外一种语言充诉你今天做的事情,强迫你用现在积累的词汇和语法结构逐渐熟练表达你想表达的东西。
牵涉了我对中国双语概念的批判,我们现在提倡双语教学,从小启动双语教学,我觉得是瞎扯。为什么新加坡、香港这个地方双语有效,甚至在国外双语有效。像我的孩子在美国成长,我认为他真正双语,为什么?他能够用汉语同时表达他在日常用英文表达的思想,双语的概念是我们用两种语言信号系统表达生活当中的印象。
到了北大一年级的时候,还不能够用英文表达“一加一等于二”这句话怎么说,我敢挑战数学系不一定学过,但他可以玩高尔夫,吃汉堡包,如果没学“一加一等于二”,所以他不会表达。他建立的两个系统是分裂的,英文系统是配套英文生活,英文生活表达,这边汉语日常生活加上汉语表达依然走的很远。如果我要教书,我会当他小学一年级的时候,如果他能读朱自清的《背影》的话,能不能用英文描述《背影》,在我看来最有效的。
铁轨、橘子、长衫都会说,但是你平常学的都是不同场合不要用到的东西,把这些聚合在一起我认为是最重要的东西。兴趣在我看来是中心点,是你做事的中心原因,为什么你把钱放在银行里?有兴趣。
所以一个人也是这样,你为什么投入?你能够获得,这在我理解是兴趣,它是能够持续让你坚持的最重要的东西。
当年我读托马斯曼的小说,有一个细节让我终身难忘,有一个小孩儿在学弹钢琴,小孩儿说,老师世界上有没有什么东西的力度超过爱,他说兴趣。后来我觉得确实是,两个人结婚因为爱情,但是离婚了为什么?没兴趣了。过好两个人的生活要不断创造生活,变得有兴趣,持续的创造爱的火花。
创业成功也好,最重要的是兴趣。你的专业是你唯一的兴趣,你只有征服了它你才有所获,像从银行获得利息一样,兴趣最大的回报。体现了我对学习内核的一个思考。
主持人:我们特别期待王强老师在白忙之中出一本,刚才您说的用一种方式学英语的方式,我们会少走很多弯路。
嘉宾:用不要学十几年英语,英文课不那么单一,英文课有三个老师同时上,你是抓文的他抓理的,化学、物理我们今天就讲我们今天要表达的东西,你用这样的方式试一下,你可以和外国同等的学生交流。如果大学生研究生出来,他没学过这个东西,他专业都表达不了,更何况给他其他的期待,我觉得是方法论的问题。
主持人:第一部分我们聊我们为什么要学英语,王强老师用他全新的视角给我们解释了就是兴趣这个词,还有就是你在学英语的同时还要想他的汉语怎么表达。这是第一部分,我们休息之后马上回来。
主持人:大家好欢迎回来,第一部分我们跟王强老师交流了我们学英语的目的是什么,第二部分王强老师告诉我们如何更快更好的学英语,这一部分我们交流一下在学英语的过程中应该抱着什么样的心态能把英语学的又快又好。我们先做一个视频连线,听听这位观众朋友有什么要问王强老师的,我们来接通他的电话。
观众:主持人好,王强老师好。我叫王楠是来自国际电子科技大学的学生,我想问一下我们从小学到现在开始接触英语,经过中考、高考,现在我们还是“哑巴英语”,请问王强老师给我们一些建议和方法。
嘉宾:又回到刚才的问题,你要近期的突破“哑巴英语”,给自己立一个目标,用你现在学到英文的所有知识,表达你现在熟悉的知识的课题,你现在学的几门课,你能不能用你学的英文来进行翻译。
现在让你谈一些没学过连知道都不知道,等于你同时要学知识,还要学知识之外的表达,回到最本质的东西,回到你所学到的知识的现有的东西,看能否表达,能够表达了你的英文就不是“哑巴英语”了。
主持人:我问一下你是学什么专业的?
观众:我是学艺术设计的。
嘉宾:你把所有国外的艺术设计的杂志,所有国外著名艺术家的自传,应该成为你的设计书、指标书,成为你学英文最重要的材料,你花了三个月后,你觉得在这个领域有了说话的资格了,你一旦有了说话的资格你的“哑巴英语”的感觉就没了。我们的英文在路上。
主持人:还有问题吗?
观众:我以前听了王强老师英语的演讲和录音,他的英语声音好特别,蛮有磁性的。想问他怎么练到这种感觉的?
嘉宾:声音,我在大学确实练过,我在北大跟英达、英壮演话剧的时候,作为话剧演员你要练声,我当时并不知道我这辈子会做教师,我不知道练声有助于说英文的感觉,当时纯粹是这样一个兴趣,就不断的练声,第一个好处是走气,气走丹田,气长,自然而然满足了拼音语言的需求,拼音语言和汉字的发音不同的,汉字是单个字节的,中国人说话气长对意义的理解没关系。但是英文不一样,英文别说短语,他的单词有的很长的,十几个字母构成的,这个东西不能够有任何间歇的,你练好了气要长。
汉字是这样的节奏,像打手枪一样。我们喘气用肺气就可以了,英文像打机关枪一样,一直说下去,直到意思表达完,练气。我们当年演话剧要共鸣,腹腔共鸣、胸腔共鸣、气腔共鸣一直到颅腔共鸣。
我那天在看电视直播,研究领导人的演讲,把声音作为非常重要的一块,国外有一个培训课,领导者的领导力的重要的魅力的组成部分,专门有培训企业的领导人怎么有感染力,你跟一个人说话没有震撼,但是和一万个人说话的时候有震撼力,就不同了。
所以我当年在北大的时候练,你可以练,一个喘气一个共鸣。
主持人:谢谢你的参与,再见。
其实他刚才说到了“哑巴英语”,是不是还有心态的问题,比如说我们有时觉得自己不会说,怕说出来说错了,这是一种情况。还有一种情况我们不好意思说,中国的文化讲的是含蓄,像这种情况,您觉得有没有办法,除了练声以外让自己的脸皮更厚一点,让大家更自信一点。
嘉宾:我觉得80后、90后比我们这一代更自信,没什么大不了的。经常有人说王老师我一口英文惨不忍听,他说你说出来说出来太难听了,你说出来痛苦的不是你。从英文练习,谁都有不完美到完美那一天,只是方法的选择而已,无论如何口语你不说的话,永远是说不出来的,心理上大家一定要放松,就说。
主持人:既然我们来到这儿,刚才王强老师说了,大家都是非常自信敢说的,咱们有没有观众现场愿意站起来,说一两句英文让王强老师给我们指点指点的,或者你用英语表达一下今天来参加节目的感受,命题作文。先想一想,有一位观众朋友已经举手了。
观众:自我介绍可以吗。
嘉宾:好。
(英文)
嘉宾:他很敢说,除了个别的发音,最主要有些小词,介词。about这种东西不一定特别强调,你强调的东西是你认为重要的意思,这些东西是大家练口语最重要的东西。
大家练口语的时候,其实和说汉语没有本质的区别,我说的是从心态上,你用英文表达的什么要强调什么要忽略的,基本和你汉语差不多。
比如说我是一个学生,我毕业于哪个学校的,如果你对你的母校有感情,你特别加强一下,对你母校的描述。再加上你现在有了多少年的工作经验,汉语你要强调的话,你说你有三年多的工作经验了,你夸张在于三年。所以说英文的状态和我们平时表达汉语的状态一样的话就好了,他为了说英文而说英文,恰恰离英文更远。
上到奥巴马、马丁路德金,下到平民百姓都是一样的道理,如果以平常的心态强迫自己用英文表达的话,反而效果会更好。
主持人:其实刚才他的勇气非常可嘉,敢于面对这么多人说,有的人说,我不敢说我觉得我的发音不好,我要把发音练好然后再说。
嘉宾:学任何一个语言的发言,要有抓大放小的概念,把语音想成一个有生命的个体,这个生命体和其他语音组成的生命体有最重要的区别,换句话说语音的节奏,它的起程感觉最重要,如果你抓到这一点,加以模仿把皮毛天天追加到音标这个阶段。
我问你学首歌你怎么学会的?按照中国学英文的方法是,我们先不听这个旋律,把歌词先打印出来,把字的偏旁部首研究出来。天天这样拼,结果放在一起的时候短语还不知道呢,等到你会唱这首歌的时候这首个已经out了。
英式英文和美式英文,英国人说话相当于心电图,上下跳跃急速往前推进,这是你模仿他的基本状态一个规范,美国人说话基本上像奄奄一息的心电图,慢半拍。
如果BBC式的英文是这样。
(英文演示)
你看基本上指挥你模仿的状况是这样的状况,如果你天天按这样的状态模仿英文式的英文。
美国人说话完全不一样了。
(美式英语演示)
美国人说话基本状况是这样,我略微夸张说,我为了让你明白这两个道理,学任何一个语言都是这样,日语都是往下沉降的。韩国人说话都是往上飘柔的。这样你就找到了学一个语言的最重要的东西,像学方言也是这样,我经常学方言,不是因为我聪明,是我掌握这个说话的方法。
学毛主席说话,声音尖细,毛主席你要想象向左边飘柔一次,如果你要结束一步冲云霄。因为我们掌握了毛主席讲话的全部声音奥秘,最重要的是本质,你不用学湖南的一个音节、音标,那你十年也学不出来。
比如说毛主席讲话,向左飘柔一次,向左飘柔一次再向左飘柔一次然后一步冲云霄。
我给你打拍子,任何人都可以的。邓小平讲话四川话,用这个方法也非常能够明白,邓小平讲话音容笑貌,音调低沉、音调低八度,每个字出来又小又平,又有点颤音,这些因素特别好体现运筹帷幄革命家震慑对手的力量。
当年在人民大会堂他跟撒切尔夫人谈香港回国的问题。我模仿一下。
这是你模仿邓小平讲话的全部的音容笑貌,不是因为我聪明是因为我拆解了,大的方面像就像了,个别不同细部别来拆出来看了,我们可以称之为误差,如果几毫米就算了,如果我们上来就从误差的东西开学,就失真了,永远无法得到大像的效果,大音失声了,那你永远也看不到。一放大反而容易失真。
主持人:一个观众朋友,只想不做等于零,我想自学英语是英音还是美音,我觉得绝对不要混着学,另外是英语专业的话,特别是想从事英语教育的话,最好学英音,但是是不是必要学美音呢?
嘉宾:印度人说话也挺好听的,印度人说话基本状态都是这样,听惯了也像吃咖喱一样的难忘。要说英式英文,从选材包括看片子到看电影在学习期间不要混看美国的东西,因为你还没有形成胸有成竹的结构的时候很容易混乱,在这种情况下,从选材尤其是练听力系统,你听的是BBC式的英文,读的也是BBC的报纸,看他的网站、报纸。你就按照这个语音系统去模仿,你觉得他已经变成你的下意识的东西的时候,你再去看别的方面的东西就不会影响你了。
美音我觉得,从历史上英国人是采取这样态度的,认为美国人很土,我们有这么长的文明你才250年,好像美国文化浅薄,美国语音浅薄。这是另一种意识形态,在我看来没有本质的区别,我觉得从应用的普遍性来看,我觉得美国英语更多。美国人在很多领域,包括科技引领世界潮流,像苹果这些东西是美国苹果,如果你能说出美音的话能说出他的味道。
像你穿衣服一样,兴趣不同。
主持人:可能语言更多的是一种交流,你一旦坚定学了,你把它说出来别人能听懂最关键。
嘉宾:学英语最终极的目的是让别人懂你表达什么,如果能够懂,管他是什么。哪怕是你自己发明的英语他能够懂,能够帮助别人,这样的状态就达到极值了,接下来再追求其他的东西。
像穿衣服一样,有了衣服以后然后再考虑我的衣服要干净点或者别的。跟语音一样,纯正不纯正我认为不重要,只要你能表达清楚。
美国CNN电台你注意,他到各地报道的时候,他故意选择有当地口音的,他从新闻学角度他让你觉得有真实性,你到伊拉克你让纯正的美国人报道,给人的感觉不相信。这个在新闻上很讲究的,大家不要唯语音论,语音是为你表达思想服务的仅此而已。
主持人:很多人的困惑是,发现外国人到中国来没两三个月中文说的特别好,但是为什么中国人学英语从小学开始学一直学但是和老外交流起来还是不顺畅?
嘉宾:老外学东西注重现实应用,我认识一个人,书面语非常厉害,但是口语不是很好。北京胡同的老外,读《人民日报》不行,但是他天天和北京小伙子混在一起,这种方式导致他迅速能够掌握我们认为很地道的东西,可能我们认为深层次不知道怎么样,但是第一他容易产生兴趣,加以十日他会说的越来越地道,我们就是没有明确的目的,没有交流的对象和需求,在这种情况下,宁可不学,你学点对人生更重要的事情。
当你有了兴趣的时候再去学。
主持人:我就问过一些汉语说的比较好的外国人,他们说可能他们找的男朋友、女朋友是外国人,这样语言提高的很快,他来中国以后,会找一些语言伙伴,我们没事在一起逛街语言自然进步了,我们是不是要找个外国的语言伙伴,如果找的话,我们跟他们的练习中怎么样能互相进步,彼此都有效的学习。
嘉宾:如果能找到非常好,如果能找到的话,中国同学有的一开始信誓旦旦,最后你发现他说汉语老外说英文,最后达到了完全能够互相理解的状态,老外也不学中文了,他也不学英文了,最后交流的很好。
他的目标听懂你用英文来表达,当然你表达的东西他要感兴趣,你不能改变这个角色,否则大家就玩儿吧,你说你的我说我的,反正大家有超语言的领悟能力。你必须要表达,但是为了让对方也对你产生兴趣,不能他老听你的,他也带着目的,为什么找你作为伙伴。他要了解中国的文化,不妨分一半时间,一半时间完全用英文,一半时间完全用汉语。
你还有一个加分的地方,一旦汉语听不懂的话,你可以用英文去解释。一定要有一种定力。
主持人:一位叫行天下的观众说,怎样战胜中国式思维,说、写都难摆脱中国式思维的干扰。
嘉宾:这是学英文最高的追求目标,学英文不但是记单词就完了,那口头的书面的和我们说汉语一样了,不是这么简单的。英文思维和汉语思维有区别的,美国表达是开门见山的,美国著名的记者教授大家如何写东西,也就是说在第一个句子里你要把最重要的信息和盘托出。而汉语绝不会在第一时间把重要的信息给出来,我们讲好戏在后面,中国的叫做“压轴”,中国人的特点是铺垫,老外上来就开门见山,他要演出第一个节目是最精彩的。
中国人最精彩的节目一定是在最后要拉幕的时候,老外在说话的时候信息非常详细,别让我猜测更别让我想象,那么中国人表达的时候追求含蓄,我含一半你蓄一半,最好大家都别说。
中国人说你的表达太罗嗦,这样不行。而老外那就是核心全部的。
老外说话必须强调逻辑的关系,因为这个所以这个才能有这个。他必须把明确的关系扔出来。老外相见,男的跟老外说I love you。但是中国人见面不会这样说。因为我们期待着对方来琢磨我们的心,所以我们实际上是,我们期待他们来揣摩我们的心,英语有一个表达是我理解了,I see。第一个意思是我看清楚了。
英国人的思维方式有一个更大的特点跟中国人不同,他思维方式的痕迹是追求差异,这是我领悟到最重要的特点,中国人求同性思维,喜欢人云亦云,中国几十亿人,突然都好奇。中国人看相同,老外看差异。
中国人看美女像谁像谁,老外看美女说她能长成这样,我要娶她。所以你看很多老外娶的美女不是像中国人想象的美女。
像托福作文、雅思作文,很多老师瞎扯说多少词扩充多少句子,我觉得那是皮毛,关键你用简单的词汇写出来完全不同的逻辑,最后有严密的逻辑支撑出来的东西。大家都认为太阳从东边升起,但是你写一个太阳从西边升起,英国人认为它可能是成立的。
因为我买一个房子,窗子朝西面,我只能从西面看见太阳,如果你非让我从东面看到太阳,我只能把房子凿开,老外要看到这种东西。
英文有章可循,汉语无章可循,中国唐宋八大家有八种方式,像中国的马致远你学了动词也没用了,“枯藤老树昏鸦”。但是英文,一开始非常重要,举个例子,最后一个总结,基本上每天差不多的。除了追求大的类似洋八股之外,你要追求的要达到的效果和别人是不同的,这是英文追求的东西。
主持人:英文的目的是去沟通交流,我们了解西方人的思维习惯的话,可能会更好的学好英文。更重要的是我们要有一定的定力,谢谢王强老师,谢谢观众朋友们,我们下期再见。
主持人:大家好欢迎回来,在第一部分我们跟大家交流了我们是不是要学英语,我们学英语的目的是什么,在这一部分我们具体要想学的话,我们怎么把英语能学好。王强老师很多人聊过这个话题,听、说、读、写是学好英语刚开始入手的方式,另外一些人说我要学英语要把语法结构把词汇量掌握了,这两种您觉得先应该从哪方面入手?
嘉宾:我觉得很难用一个逻辑明确的区分,你必须先走哪步,后走哪步,我觉得是相互的,随着你学习进展的不同,你的目标要明确,你目标要得高分的话,你在有限的时间里要研究那些题目怎么做,至于能否有效的提高你英文能力,你能力提高了,你一上场题目你还不熟悉就完了。听说需要词汇做底子的,这个东西像鸡生蛋,蛋生鸡的问题,你不积攒很难去大量的练,你不练很难有积攒。它要随着你学习的时间去向前推进,你要有近期的目标。
就跟这位先生说你衡量你在银行的成就感,我这个礼拜只熟悉一类业务方面的词汇,我保证下次再见到这个老外跟我交流的时候,我丢掉书本我能够比较准确的表达我这方面的能力,在这个基础上,你再向下个目标迈进。
包括时尚,如果这是你的兴趣,时尚只是说你喜欢的衣服,你这个礼拜发现所有描述衣服的东西都能看懂了,这是很好的回报。衣服之外发式、首饰,你不断的征服它。
你先各个击破,然后一个一个去征服,这是最有效的方法,中国同学的误区是,浩瀚的英文我什么时候能学成。庄子说的吾生也有涯知而无涯。
我觉得回到庄子说的,把它变成有涯,有涯追有涯才对。
主持人:我们涉及到具体的学习方法观众朋友的参与度就更高了,一位叫“冷静”的观众说,王老师您好,我在练习听力的时候只是一个词一个词的听,如何克服?练口语的时候开口说一说就错,该怎么办?他说,一直使用了各种办法,但这种思维方式英语和汉语就是建立不起来这种关联。
嘉宾:听力最好的切入点,第一先听内容本身相当熟悉的东西,比方说你搞金融的听搞生化的就不行。你搞哲学的选谈哲学的,学文学的找搞文学的。依然是选择你的兴趣来选择学科。
对大家都试用,听英文有效的选择内容非常重要。你今天听政治新闻,先做些功课,先把汉语的政治功课了如指掌,然后放你打开了解他们谈什么,偶尔蹦出来生词,偶尔阻止你你也会听的出来大概的意思。
中国人说话有彼此的默契,能够察言观色,如果是陌生人你怎么察言观色。如果长的像马云、俞敏洪这样,就不行了。陌生让我们非常紧张,本来应该清楚理解的东西都不能清楚理解了。选材是非常重要的,一定要听熟悉的,从熟悉的过度到半熟悉的最后是完全陌生的。
你词汇量像滚雪球一样,逐渐覆盖面大了,大了以后你就不怕了。口语表达是这样的,中国同学为什么会出现,脑子里先想个句子,他想句子不是想内容,他是信语法上拼凑一个高深的句子,但是你知道语言是表达思想的,你没有思想怎么说出来。我觉得正好相反,任何学生要表达英文的时候,先想清楚用汉语怎么说。不是英文,就是你现在摄像机对着你你怎么说,你有表达的欲望、材料,我把它放慢了。展示你学习的过程,你一旦成为习惯这个就忽略不计了。
我举个例子,在北京晚报上会看到很多东西,有一天我看到关于残疾人访问,它关于计划生育的,他说我不是近亲结婚,我拿着给同学让他们翻译一下,所有人都卡壳了。其实你们认为你们的英文没到位,是你们汉语里面没有理解,我一说,这个我们还没理解吗?我们分析一下,用你的嘴来说出来我期待的英文,我们来分析我们,上来一个代词,必须指代,指代必须是具体的东西。
如果“我们不是近亲结婚”意味着什么?这个我们汉语究竟表达的是什么?这位观众的理解是对的,在英文中如果先说两个人的话,先说对方,你的已经理解对了。我们实际上是梳理,回答刚才同学的问题,为什么我想这个句子我说不出来,但是我一分析,我们如果是女性主体的话,他一定说我和我先生,但是要按照英文的顺序。
从交流信息角度来讲,当你说这句话的时候,它已经完全清楚的点出了结婚的信息,如果从信息来讲。当你说这句话“我们不是近亲结婚”的话,亲戚大家都会,近的呢,大家都会,那这样一理顺,这句话就非常简单了。
主持人:没学过近亲这个词。
嘉宾:如果你能梳理到这儿,你用小学一年级的词汇来表达这个意思。他说一个孩子有残疾,我们不敢生第二个了,万一这个孩子是缺条腿的呢。你能翻译出来吗?“万一他是缺条腿的呢?”作为老师我要翻,有没有观众愿意试一试。
比如这条腿的你觉得怎么翻?
主持人:还有谁愿意试一试。第二排的女观众朋友你来试试。
好,请坐,还有吗?还有谁愿意试试,我们第一排有第二排有,第三排有没有观众愿意试试。这位男士。
嘉宾:在你看来怎么反映,用英文来表达这个东西。我觉得他们俩尝试的非常不错,其实,如果你“缺条腿”上来就要找对等的英文很难。那个同学也触摸了一点,但没有准确的传达这个意思,其实那位同学的尝试非常好,按正常人来说,用汉语说,我是缺条腿的,对一个正常人来说,我要表达的准确的意思是什么?只有一条腿,有的同学说没有两条腿,有点远。但是你看,当我们用口语说,“缺条腿”他完全恒等于只等于一条腿,每个人是不是能够说。
这听上去非常地道,没有中文的痕迹。这样的词汇上小学一年级都应该具备这个特点,要口语表达,面对我们书里面要表达的内容深刻的理解之后,知道自己要说什么。上来就把话筒给你任何人都要磕巴的,奥巴马在演讲的时候也需要准备一下,练口语跟你选材很重要,先要写下来,跟你要采访大纲是一样的,重点词汇我要表达什么,第一段我们要陈述什么观点,第二这个问题主要围绕什么东西,第三我把这些东西连接起来怎么表达。
你开始打草稿,到一定程度就可以不用打草稿,到一定程度的时候你可以把打草稿的过程快速到忽略不计。你只有想知道表达什么,这个词汇才会明确的来到你的身边。
主持人:有一位观众问,要流利的口语是不是要从语法开始?
嘉宾:口语和语法关系不太大,因为口语和语法是不对的,老师说GO这个动词后面加一个动词必须是go to。你要专门从口语的角度讲,不一定非要熟悉语法,因为口语的表达是最简单的,口语和书面语是有区别的,口语和语法在我看来是一层次的东西,多层次你想象不到,因为口语是听的,只有要阅读当中,这时它表达有多样化才有修饰。英语口语和书面语有什么区别?一个是深度一个书面。
书面语像瀑布一样逐渐的深化。
主持人:看来学习方法很重要,我们以为自己不会说的句子,经王强老师一点拨就可以脱口而出。咱们有没有学英语方面的问题要跟王强老师交流一下的?你自己觉得你的方法对不对,好不好?可以跟王强老师说帮你分析一下。
这个穿绿衣服的观众朋友。
观众:老师你好,主持人你好,我现在是一名在大二的学生,我最关心的问题是,您对应试考试英语的建议是什么?
嘉宾:我觉得第一个他是给我选择的一个东西,像国家的高考制度一样,你不参加应试英语就得不到敲门砖,你比较准备,第二个我觉得不要太执着于它,你一定要把应试英语当成你人生漫长当中非常短暂的刹那,你过了这关后,你的人生基本上是这样,尽快的征服它,熟悉题目了解历史,了解出题人的思路,为什么老出这类的题,你要引起极大的警醒,为什么历年类似这样的题目出的很多,包括国外的考试一样,包括托福雅思等等。
哪怕你英文不太好的情况下,能得到高分就解决了应试唯一目标,接下来按照你的目标,进入真正的和世界表达和世界沟通的状态。
主持人:我想问,我在上学的时候和现在都出现这样的问题,英语包括“商务英语”、“旅游英语”、“财会英语”,我考了这些证,没准在我找工作的时候会有用,您觉得这些同学拿着证,找工作这种方式怎么看?
嘉宾:我对证有些反感,我活了这么大没用过任何证。好像用证的概率不大,我也活到了今天,证显然不是一个最重要的东西,当你真正有了交流能力、表达能力,证书我觉得应该成为次要的,一个用人的老板,一个企业家,首先看你有没有证,他要证的一刹那你应该决定离开这个企业,他找的不是人才是证明。
我认识的人多了,读了80个博士学位的,快60了,仍然在读跨学科的,谁给我钱我就读。我惊为天人,这样的人在生快结束的时候不敢离开校园,他没有和人交流的能力,只有学习能力。
当你没有办法迅速展示你的技能的话,你要展示你和别人不同的,跟谈恋爱一样,相片是次要的,但是真人见不到情况下它就很重要。如果相片能见到,你再涂脂抹粉相片就戳穿了。大家如果花太大的精力,获得那么多证书在我看来,一个人获得证书越多能力越差,这是我的偏见,因为他把大量的精力多花在得证书上了,你一辈子把8、9个证书都考下了,你有一次真正走进它吗?没有。
当然你无聊的时候,通过考一个证书,能够逼迫你在单位的时间内学一点东西,它有一定的价值,但是是有限的。
主持人:在这一部分王强老师跟我们交流了,在系统学英语的时候,要真正的理解这句话可能英语才能够表达出来,而不是先想着把它对译出来。好,休息过后马上回来。
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